おすすめのエアコン Vol.175

DUGA

1 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 05:52:57.19 ID:M82SEist0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
おすすめのエアコン Vol.174
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1567591013/


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2 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 05:54:28.62 ID:M82SEist0

★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く画期的なアイデア商品。
埃が多い環境では自動掃除機能は裏技でoff推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
うるさら上位機種はある程度加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
ムーブアイ動作時は、人の位置、体温、部屋の各部温度に対応した制御でAPF値より2〜3割省エネかつ快適。
S、GE以外は自動掃除機構が着脱可能、ルーバーも左右に開くので、手入れが楽。
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製
くらしカメラ搭載機の制御が優秀。再熱除湿機の湿度制御も優れており快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-Vシリーズは高性能冷媒回路搭載機で各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

3 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 05:55:28.48 ID:M82SEist0

●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
空気清浄機能は各社中最高性能でランニングコストも良い。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス *中国製
中国メーカー。今のところ人柱向け。

4 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 05:55:55.60 ID:M82SEist0

■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html(予熱時間を30分にして設定してください)
●質問用テンプレ
01.予算(    )万円以下|できるだけ安く|特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋|木造 ] の(  )畳で(  )階建て(  )階の(   )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静音性|電気代の安いもの|他(   )]

08.エアコンの電圧 [100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ]

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
例)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)

5 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 05:56:22.04 ID:M82SEist0

●振動の少ない順
振動【少】← ← ←     → → → 振動【大】
ツインロータリー < スクロール << シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。

https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8

◆エアコン 上級機種と廉価機種  何が違う?
●熱交換器の大きさは、上級機種が大きい。
上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) = 廉価機 12畳用(定格3.6kw)

●コンプレッサーの大きさ
上級機種と廉価機種で定格出力は同じでも、最大出力は上級機種が大きい。

6 : :2019/10/05(土) 06:16:37.87 ID:7fIhEPiK0

1乙、コンプレッサー!

7 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 09:31:14.03 ID:0oavv1Q70

●湿度戻り
冷房運転時に蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくとコンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなり室内に湿度戻りが起こることが原因。
この現象は設定温度を外気温度より低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも回避できるが、寒く感じることがある。
コンプ停止時に室内ファンを停止する機能でも回避できるが、この場合は暑く感じることがあり、これもまた一長一短。

再熱除湿機能を搭載している高機能機種は気温を上下させずに湿度戻りを抑制できる。
更に、再熱除湿やそれに準ずる機能を搭載する機種は冷房時ファンを止めずに除湿と冷房運転の自動切換で湿度を低く保つ機能が付いている場合がある。
(日立の再熱除湿搭載機の涼快、三菱電機の再熱除湿搭載機のさらっと除湿冷房、ダイキンのハイブリッド除湿搭載機のプレミアム冷房)

コンプ停止時に室内機ファンが
冷房時、除湿(弱冷房方式)時共に止まるメーカー:パナソニック(においカット制御)、富士通(省エネファン)
除湿(弱冷房方式)時のみ止まるメーカー:ダイキン(9段階セレクトドライ)、日立(ソフト除湿)、三菱電機(GEシリーズを除く、スマート除湿)、三菱重工(愛情ドライ、お好みドライ)、シャープ
除湿(弱冷房方式)時も止まらないメーカー:三菱電機(GEシリーズ)、シャープ

8 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 09:32:32.23 ID:0oavv1Q70

●各社最安廉価機種よりも、その予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするべきか?

良く出る「各社最安廉価機種の予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズに」との意見は諸般の事情で波紋を呼ぶので
信者とアンチで荒れる前に、無理に霧ヶ峰Sシリーズにする必要がない条件をテンプレとしてまとめておく

・今1万数千円安いほうが良い。電気代の差額で1万数千円回収後も電気代は安いがその前に引っ越すので必要なし
・今1万数千円安いほうが良い。夏の短期間に冷房しか使わず、差額の回収に10年かかりそうなので必要なし
・部屋の仕切等で人がセンサーの死角に居る場合、結局ムーブアイOFFモードで使う事になるので必要なし
・冷やす、暖めるがしっかりできれば、電気代や快適性はムーブアイOFFモード同様に普通で良いので必要なし
・設定温度と人付近の温度は多少ずれても良い。他社最上位機並みの赤外線温度センサーの制御は必要なし
・風向調節は手動で良い。数人まで認識し、人を追尾して付近に風を送る等の自動風向制御は必要なし
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御は必要なし
・上記の制御で無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調する等で最大数割節電できる必要なし
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合、快適に燃費を半減できるハイブリッドモードは必要なし
・人不在数分で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFの機能選択は必要なし
・扇風機は自前ので良い。人を自動で狙って送風もできるサーキュレーター、扇風機モードは必要なし
・外気温43℃まで運転できれば良い。3℃高いだけの46℃まで冷房運転できる猛暑対応機能は必要なし
・中国等の外国工場製でも良い。今更日本製に拘る必要なし

9 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 10:34:40.64 ID:Bd1jnfiO0

パナソニックのリモコンの話なんだけどこんな不具合の原因分かる?
・電池は満タン、液晶にも数字は濃く表示されるし、スマホカメラで赤外線の放出も確認できる
・どのボタンを押しても瞬時に「停止」画面に戻るが、分解しても「停止」ボタンの接触具合や埃などの異常はなさそう
・ごくごく稀に、リモコンが正常に動作する
・興味深いことに、あるボタンを押して0コンマ数秒以内に別のボタンを押すと、最初のボタンを押した場合の文字と数字がリモコン画面に出力されるが、しかし、エアコン本体は動作しない(例:冷房ボタンをおして直ぐに暖房ボタンを押すと「冷房」「25度」と表示される)

リモコン内のチップに不具合があるのだろうか?
今日マジで暑くてニートの俺としてはたまらないぞ
助けてくれ

10 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 10:37:14.24 ID:Bd1jnfiO0

アツーイ

11 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/05(土) 14:08:04.26 ID:jHVmj2V20

>>1
10月でここまで暑いとは

12 :目のつけ所が名無しさん:2019/10/06(日) 01:48:30.76 ID:KyWBt3FvC

02.西日本沿岸部(非積雪地)

03.木造22畳で2階建て1階の南向き(吹き抜け無し)

04.気密/断熱性能(高)

05.窓の大きさ2400×2000吐き出し窓、1650×1100フィックス窓

06.部屋の使用目的(リビング+ダイニング+キッチン)+寝室

08.エアコンの電圧 [200V]

10.暖房は床暖房と併用

12.現在7.1kWのエアコン1台で運用中。夜は6畳の部屋(寝室として利用)も
開放して28畳で使用しているが、現状は冷房が効きすぎる傾向にあり、エアコンの動作音もうるさい。
今回、エアコンの不具合で、メーカー交換となったが7.1kWのままにするかサイズダウン
するか検討中。大は小を兼ねるはエアコンも当てはまるのか、現状維持かサイズダウンか皆さんの意見を聞きたい。

13 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 02:50:35.81 ID:3NDDvnu/0

プレハブのような事務所6畳で使うエアコンを検討中
いつも使う事務所じゃないので入出時にON-OFFをする使い方になると思う
必要なときにすぐに冷暖房が効いてきてほしい
テンプレを読むと三菱重工ビーバーエアコンが良いのか?
SRK28SX辺りを考えています

皆さんのご意見やお勧めがあれば教えてください

14 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 07:24:41.49 ID:Iop7PqCV0

>>13
ネット引いてるならWifi対応のが一番いいと思う。
無ければなるだけ大きい部屋用。

15 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 09:08:00.88 ID:m0LbTLq30

>>13
省エネなんてどうでもいいってなら、単純に一番安い機種でいいと思うよ

16 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 10:02:15.50 ID:jVpHpUzE0

>>13
ビーバーがON-OFFをする使い方に向いているというのは、OFF時内部乾燥を送風のみで済ませるということで、すぐに冷暖房が効くという意味ではないです。
比較的短時間で冷暖房が効くのはそのSRK28SXを含む最大能力が大きい各社高性能機ですが、
体感的に本当にすぐに冷暖房が効くのは最初は赤外線センサーで人を狙って集中的に冷暖房し、
暫くして部屋全体に効いてくる、日立のX、三菱電機のZW、パナソニックのXあたりです。
これらはWifi対応もできますが、2〜3分で効き始めるので少人数ならWifi対応しなくても良いかも知れません。

17 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 10:40:42.55 ID:QZ+CDPma0

真夏のプレハブなめんなよ

18 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 10:44:01.35 ID:bprOwSQa0

>>17
断熱材入りプレハブもあるけどな

19 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 15:21:28.37 ID:ePQ+MEHS0

>>7
シャープも今は除湿時はコンプ停止時に送風が止まるようになったのでテンプレ次スレから改定

20 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 17:30:23.89 ID:g0Nzym800

1乙 ワッチョイありになったんだね

21 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 20:49:35.11 ID:EL367gnQ0

加湿もできるダイキンのエアコン「うるるとさらら」に小さい部屋向けモデル「うるさらmini」登場
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=14491

22 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/06(日) 20:52:00.50 ID:2x8W7BYM0

>>13
三相200V引かないの

23 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/07(月) 00:00:21.94 ID:EJjWLGWTd

散々悩んだけどダイキンの寒冷地仕様のやつ買ってしまった
高かったし霧ヶ峰かなんかにした方が良かったのかなぁでも電気代がこっちの方が安いから長く使うこと考えたら2万くらいの差ならすぐ元取れそうだしなぁ

24 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/08(火) 06:19:29.96 ID:7+7cA0Kc0

>>23
おめでとう 長く使えるといいね

25 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/08(火) 09:33:08.75 ID:5X40meHs0

>>22
三相のエアコンって売ってるの?業務用?

26 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/08(火) 11:33:11.09 ID:lw+bTtSs0

>>25
短時間しか使わないのに三相は止めとけ
基本料金が高いから損する

27 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/09(水) 00:12:09.45 ID:EVHP83Rl0

涼しくなったから暫くエアコンの出番ないな

28 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/09(水) 07:05:44.93 ID:adBDaZCna

俺はパナX買ったから、
今年は暖房もエアコンにしてみる予定

29 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/09(水) 09:11:02.28 ID:qM6qeOeDM

今どき暖房でエアコンできないところ日本にはない

30 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/09(水) 09:20:29.83 ID:7KxR+TNyd

ワッチョイ嫌な人はこっち

おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1570500210/

31 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/09(水) 12:33:11.30 ID:HVNUNHPlM

荒らされるからやめろ

32 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/09(水) 12:40:20.38 ID:WQqjGBOo0

荒らしに優しいこって

33 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/09(水) 17:05:48.15 ID:KxkZOHO60

むしろこいつが荒らしだろ

34 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/09(水) 18:26:51.36 ID:uGPa+RM5d

おいおいワッチョイ無しはいらないだろ…

35 ::2019/10/12(Sat) 18:00:39 ID:VtWvOtizM

こんな台風のときは屋根置きしなくてよかったと思う

36 ::2019/10/12(Sat) 18:05:51 ID:VwK9dBCw0

ワッチョイ書き込み少なwwwwwwwwwwwwwwwww

37 ::2019/10/12(Sat) 19:21:45 ID:roPw/6fO0

今の時期にエアコンの書き込み増えるわけ無いだろう

40 ::2019/10/14(Mon) 17:54:31 ID:Wx4I4FVO0

ワッチョイ無しスレが原発荒らしにやられてて草

39 ::2019/10/13(Sun) 18:23:53 ID:3a2Kpjcs0

自演ばっかやったんやな
あのバカも

38 ::2019/10/13(Sun) 15:19:38 ID:AR5PnBHe0

ワッチョイ付けたとたん原発荒らし消えたね。上出来上出来。

41 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 1f1c-HKaB):2019/10/14(Mon) 18:37:38 ID:EqFKDqvZ0

ワッチョイ無しスレはスルーでおk

42 ::2019/10/14(Mon) 18:38:31 ID:djAGlmNUM

荒らしがいなきゃワッチョイなんて要らんわけでw

43 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/16(水) 20:23:51.49 ID:Q/NQ5Qkb0

おすすめのエアコンスレではワッチョイ無しが荒らされ、ワッチョイ有には書き込んでないようだね。
この先こっちに現れたらワッチョイ付き、現れなかったらワッチョイ無しで良くね?

44 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/16(水) 20:24:16.66 ID:Q/NQ5Qkb0

誤爆した

45 ::2019/10/16(Wed) 20:59:57 ID:Myjkhnz+0

●注意 IP替えられるステマが自演か共謀で荒らしてる可能性あり

ワッチョイが効かないIP替えられる荒らしが、ワッチョイになったとたん消えるとかあからさまに怪しい
多分ヤクザと同じ卑劣な手口

1 ワッチョイ荒らし「ワッチョイありだと荒らしが来ないよ」
 ヤクザ「みかじめ料払ったら守ってやるよ」

2 ワッチョイなし→ワッチョイ荒らし(自演)が暴れる                 ←今ここ
 みかじめ料を払わない→ヤクザの舎弟が店に入り浸って暴れる

3 ワッチョイあり→ワッチョイ荒らし(自演)を止めて「スレが平和になったね」
 みかじめ料を払う→舎弟が消えて「俺たちが守ってやってるお陰だ感謝しな」

IP替えられない一般人はワッチョイやIP表示がキモイからステマを牽制しにくくなるが
IP替えられるステマはただでさえ自演できる上にワッチョイが障害にならないから無理なステマを通しやすくなる
ワッチョイやIP表示は安易に導入すべきでない

46 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/16(水) 21:23:17.15 ID:PiKwAY1+r

つまんね

47 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/16(水) 21:55:13.44 ID:9tfFN7s9M

IP変えられない人  ワッチョイ導入前後で同様です
IP変えられる人  ワッチョイ導入前後で同様です

端末クッキーをしょっちゅうクリアする人 ワッチョイのため面倒臭なります

48 :目のつけ所が名無しさん :2019/10/17(木) 07:39:54.66 ID:sNC24jTZ0

IP出てねーしw

49 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c739-0iWu):2019/10/17(Thu) 09:21:33 ID:E0ruGTmr0

ワッチョイの一部はIPから作られてるから、IP代わるとワッチョイも変わって自演できるとかそういう事だよね

50 ::2019/10/17(Thu) 09:33:19 ID:7Ll046LR0

無しスレ荒らしてるのって窓コンおじさん一人でしょ
首かき切って死ねやらハラワタぶちまけて死ねとか一辺倒だし
ちょっと前までは窓コンと日立Disで書き分けしてたけどもうナリフリ構ってないのがワロスww
なんで普通のエアコンに対して憎しみがあるのか理解できんけどガイジだし仕方ないのか…

51 :目のつけ所が名無しさん (スフッ Sd32-0iWu):2019/10/17(Thu) 12:11:15 ID:Hga3Dlf5d

まぁ隔離出来てるから良いんじゃないか
あっちに質問とか書かれたら誘導すればいい

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